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2009年02月17日

ADAの通販禁止措置について 後編・この措置に対する私の考え編

今日の記事は、できるだけ私が思っていることを素直に書きたいと思います。
あんまりそう思われてないかもしれませんが、これでもけっこうブログでは書きたいことを抑えて書いている場合がそれなりにあります。
でも今日はできるだけズバズバと書いてしまおうと思います。
少なくともブログ記事が元で失う大切なものは何もないと思ってます。
この程度で失うものなら、別にいらないよ、と割り切ってます。
だからと言って感情には流されないように気をつけますけれども。
まぁたまにはコメント欄が燃えたぎったりするのもありかなとか思ってますので、思いの丈をぶつけていただいても構いませんよ。
余程のことがなければコメントは消しませんが、余程のことがあれば消しますw
文字ばっかりでとんでもなく長くて、他の方がもう言っているような事を繰り返したり、文章の流れもおかしいところがあるかもしれませんが、お付き合いいただければ幸いです。

ADAの通販禁止措置については既にかなりたくさんのところで話題になっていて、そんな時、私はサーバー障害にアタフタしててすっかり出遅れた感があるのですがw、今だからこそ色々な方の意見も耳にしたことを踏まえつつも、なるべく冷静に自分の意見を書いてみようと思います。



さて、今月も某所よりアクアジャーナルが送られて来ました。もちろん買ったものです。
「某所」って書いたのは、やっぱり送ってくれた方にはお世話になっているため。
通販禁止の余波で、ここで書くことでその某所の方にご迷惑がかかる可能性が0ではないと思ったためです。
そもそも、こんなことを消費者が考えなければならないこと自体がすごく悲しいです。



私はADAが好きでした。今も大概の製品は好きです。
自分がアクアを始めてしばらくしてから知ったADA製品は、明らかに他社のほとんどの物と比較してデザイン性に優れ、所有欲をくすぐるものでした。
カタログにも魅了され、そして天野氏の作り出す水景の美しさに魅了され、人工とはいえ自然と生命が共存した水槽という小さな世界に対する天野氏の考え方にも共感を持っていました。いや、今も持ってます。
アクアジャーナルでの天野氏のインタビューで「もっと勉強してこい」「なんでそんな事聞くの?」とか言っちゃうところとか、直接話をした方の話を聞いたりしても、天野氏の人柄に対してはわりと好意的に思っています。
だけと、天野氏に対する考えと、ADAという会社に対する思いは完全に同じではないです。
少なくとも自分はADA信者ではないと思ってます。
ADA製品より性能やコストパフォーマンスがよいと思うものは全然それを使うし(濾過器とかタイマーとかピンセットとかエサとか色々、他社製品を使うことには別に何も抵抗はないですし)、何でもかんでもADAがいいとは思ってません。



今回の件について、騒ぎ過ぎ、という意見を持っている方もいるでしょう。
確かにADA製品はなくてもアクアは全然成り立ちます。一品もADA製品を使ってない方も少なからずいるでしょう。
しかしながら、やはりこの業界においてのADAの存在は無視できないものがあります。
水草を今のように立派に生長させるような手法を生み出し、多くの人が見て綺麗だなぁいいなぁと思える水景や器具を作り出し、見た目に美しいアクアを牽引して来たのはまぎれもなくADAが筆頭であり、ADAがなければ今の私も続けていたかわかりませんし、アクアブログ界もここまでにぎやかにならなかったでしょう。
今回の通販禁止措置は、アクア業界の転換期の一つになると見て間違いないでしょう。
この先どう転ぶのかはわかりませんが、いちアクアリストとして、いちブロガーとして、いちADAを好きな者として、この件に意見を言わずにはいられません。

もちろん意見を言いにくい方もいるでしょう。
NAコンテストに出品する方や、ADAと関係している方は言いにくいのでしょうね。
ちょっと話は逸れますが、ついでにNAコンテストとそれ関連についても一言言っておきたいと思います。
NAコンテスト、毎年、今年は出そうかなぁどうしようかなぁとか思いつつも、結局これまで一度も出品はしてきませんでした。
私が出そうかと少しでも思う理由はただ一つ、NAパーティとその後の2次会で他のアクアリストと飲みながら話をしてみたい、というただそれだけです。
はっきり言って、コンテストの順位にはまったく興味がありません。
しいて言うなら、天野氏のみが採点し、ボロクソに言いながら、天野氏だけの順位を付けてくれるなら少しは興味があります。面白さという点だけで。「うおっ!おれ0点かよ、アハハ、あのクソ親父め〜」みたいなことがあれば最も美味しいと思ってますw。
っていうか、ずっとその方が今よりいいんじゃないかと本気で思ってます。
NAコンテストがみんなのやる気を出させ、水景創作過程や、実際のパーティ会場などでアクアリスト同士の交流を深めてくれるほぼ唯一の巨大イベントであることに対しては、すごくいいものだとは思います。
だけど、これはユーザー側にも問題があるのですが、ほとんどはいないものの、順位を追い求め、そのためだけにアクアをやっているように感じられる方や、水景構築のために見た目だけにこだわり、生体を取っ替え引っ替えしている方や、高順位の方を崇め、その高順位だった人ものぼせ上がって傲慢に振る舞い過去の栄光をひけらかし、頼みもしないのに批判や指導をしているように見えることがあることには正直嫌悪感を感じます。(あ〜言っちゃったw)
順位だけを追い求めるのもそれはそれでありなのかもしれませんが、私はそうありたくないです。
アクアリウムという一つの趣味として、上下の関係などなく、みんなで楽しく盛り上がれればそれが一番ですし、もっと言うと自分さえ満足できればそれで充分だと考えてます。
矛盾するかもしれませんが、私は一人でやっていたらここまで続けられなかったかもしれないと思うのも事実ではあります。それはここでブログ仲間たちからアドバイス(指導ではない)をもらったり、同じ目線で教えたり教えられたり、笑ったり、時に悲しかったことに共感したり、そんな趣味を共有することがすごく楽しかったからです。
一人でアクアをやっていたのでは得られないであろう楽しさをたくさん感じました。
ADAには、NAコンテストを開催する意味と意義について、もっとハッキリと表明してもらいたいです。
自社製品のプロモーションと販売促進の意味があることもわかっていますし、企業ですからそれも全然いいと思います。でもそれ以外の理念もありますよね、そう信じたいです。それをもっと熱く伝えて欲しいんです。
天野氏を好意的に捉えている自分としては、天野氏の意向からズレてきている部分があるんじゃないかと思ってます。
NAコンテストの余談は以上です。



さて、ようやく核心ですw。

青天の霹靂的に発表された今回のADAの通販禁止措置。
一部の通販会社(主にチャーム社)が少し前からADA商品を売らない(売れない?)状態になっており、ADAと通販会社の間に軋轢が生じているのではないかという噂はあったりしたので、突然と思わなかった方もいるのかもしれませんね。

WEB上で発表されたPDFによる通販禁止措置についてのお知らせは、一応まぁ出さないよりは出した方がよかったとは思います。
発表すらないまま、うやむやに消えていった場合、説明責任があるだろう!という声が生じるであろうことだけは避けられたと。
しかしながら、発表された文章の内容は、直接文面を受け取っただけではとても全て納得できるようなものではありませんでした。出した方がよかったのか、悪かったのか、皆さんのアンケート結果を見ても、どうなんだろうって思えてしまいます。
ぶっちゃけ「申し訳ございませんがADAは今後、正規特約店のみの販売に変更させていただくことになりました。以上。」だけぐらいの方が、もっと好意的に勝手に考えてくれる人もいたのではないかとさえ思います。

ADAの言うこと、というか言えないこともわからないくもない部分もあります。
言い分には書いていない裏があるであろうことが容易に想像できます。
それについては、もっと後ほど。



PDF内の文章についていちいち揚げ足取りをしていたらキリがないのですが、全体を通して言えることは、「だったら最初から通販させなければよかったんじゃないの?」ってことに尽きます。
最初から正規特約店でしか販売していなかったなら、ADA社はそういう会社なんだ、と思って、そういうものだと受け入れていたと思います。
しかし、今回のように途中で方向性がブレると信頼が揺らぎます。
ブレという面ではちょっと前にアクアジャーナルがいきなりvol.127からvol.133の間だけ380円になって、見開きページがそれまでと逆方向になったことを思い出しました。で、その後また500円で元の見開き方向に戻りました。
実は私はアクアジャーナルを全ての号を揃えようかなぁとその当時本気で思っていたんですけど、見事にこの号の時に当たって、一気にやる気をなくしやめました(見ため的に統一感がなくなってしまったため、コレクター根性が激しく萎えました)。
こういうブレって印象よくないと私は思うんですよね。
今回のことも、アクアジャーナルのときも、それなりに理由があるのでしょうけど、ADAにはもっとドーンと構えて揺るがずに信念を突き通していて欲しいって思うんですよ。



PDFの内容に関して、既に矛盾点はたくさん報告されていますが、ADAも自社製品の通販をおこなっていたことも明らかになってます。これはどう説明されるのでしょうか。

また、対面販売でそんなに説明が必要になる物ってあるでしょうか。
今はネットでいくらでも情報を収集することができます。高価なものだからこそ、皆さん色々調べて購入する場合が多いのではないでしょうか。
消費者もアホではありませんし、最初は多少アホ(アホと言うか無知)だったとしても、経験を積んで一人前のアクアリストに育っていくものです。私も最初の頃はどんだけアホな失敗を繰り返した事か(今もですがw)。その育つ過程と共にADA製品のよさに気付いて少しずつ自分が欲しいもの必要なものを買い足していくのが普通じゃないでしょうか。
ギャーギャーと最初からこれを揃えて、あれはこうして・・・、とか押し付けられると、もうわけわからん事言うな、好きにさせてくれ!って私は思っちゃいますw。
それに、私は今までアクアショップの人に、少なくともADA製品について正規特約店から説明を受けたことなんて一度もないです。
ピンセットについて対面で何を聞く必要があるのか、水槽について対面でどれぐらい聞く必要があるのか、それならよっぽどワインの中身についての説明の方が聞きたいぐらいです。



生体販売の件については、言うことはある程度わかります。(ADA製品で直接生体の生死に関わるような物はあまり思い浮かびませんが。)
私もできれば生体は自分の目で確認してから買いたいですし、先日もわざわざ千葉県まで行って(送ってもいいよって言われたにもかかわらず行ってw)買いました。
ただ、生体を通販で購入するよりも、直接お店で購入した方が常に必ずしもいいものかどうかというのは疑問があります。
ADAの正規特約店でも水槽に何百匹とギュウギュウに詰め込まれ、その中にプカプカ浮いてる魚が少なからずいるところや、トリートメントもせずにビニール袋に詰められて投げ売りされていたりするのを見かけます。
今の多くの通販での生体販売は(通販で送ることの是非はさておき)、保温材を入れたり、酸素の出る石を入れたり、そうそう死着が出ないように創意工夫が施されており(そりゃ通販会社の利益と信頼にも関わりますからね)、これと上記を比べると、さてどっちがマシかって思えます。


大体にして通販会社が説明もできず、生体も粗末に扱い、まるで無能のように表現されているように感じ取れてしまうのが納得できません。
自分ごとですいませんが、私のところにもたくさん問い合わせが来ます。
些細なことから、難しいことまで、ほんと色々来ます。時にはそれに答えるために、実験して試したり測定したり調べ物をしたりして、必ずできる限りの回答をさせてもらってます。
他の私が知っているチャームさんやレヨンさんやWaterPlantsWordさんやGLASSY AQUAさんなども、知る限りでは非常に親切に質問に対してわかることは答えてくれます。苦情に対してだって同様です。
ADA正規特約店と通販会社を比較した時、どちらが的確な答えを返してくれるかなんて少なくとも現時点では断定できないでしょう。
ムサいウダツの上がらない店員がいる店で、いったい何年前からあるのかもわからないボロボロの箱のADA製品を買うより、回転率の高い通販の方がちゃんとした製品が届く場合も多いんじゃないでしょうか。
何かを質問するとき、対面にはない気軽さも通販の利点じゃないかと思ってます。



まぁPDFの細かい内容に関しての意見なんて些細なものです。

ここで、なぜADAが今、通販を禁止しなければいけなかったのか、なぜ通販を禁止せざるを得なかったのか、について各立場のメリット・デメリットを交えつつ考えてみたいと思います。


まず、ユーザーの立場から。

デメリットとしては、ADA製品を購入する時に圧倒的に不便になること、対面での購入となると購入価格が上がると予想されることが挙げられます。
特に皆さんの意見でも多かったのが、水槽などの自分での運搬が困難な商品の購入時、そしてADAの正規特約店が近くにない方の購入経路が大きな問題点として挙げられます。
県内に1店はあります、とかふざけたことを言っているようですが、なんでそこまでこっちが苦労しなければいけないのか、今までが便利だっただけに憤りを感じずにはいられないでしょう。
苦労をしてでも手に入れたい人だけが買えばいいじゃん、みたいな考え方もあるのでしょうけど、そんなのでいいのでしょうか。
エコロジーに関する事でもそうですが、消費者がデメリットを抱えるようなものは敬遠されるものです。エコのために全員自転車で通勤ね、とか言われたらイヤですが、ハイブリッドカーに乗る事は今までとたいして自分的な苦労は変わらないのですんなり受け入れられます。
消費者にとって今までと変わりない状態をできるだけ維持しつつ、なお良い環境を提供していく事こそ、難しい点ではありますが、理想であり、その方法をもっと模索して欲しかったです。

では、ユーザー側にメリットはあるのでしょうか。
正直なところ、すぐ近々には直接的なメリットは何もないでしょう。
ただ、ADAが言うように、地元店の活性化には多少はプラスに働くでしょうね。
地元店が全くなくなってしまうのは私としても寂しいし、あると時々便利なこともあります。
しかし、いったいどれぐらい地元店の活性化ができるのかはけっこう未知数な気もします。
店によって比率は違うでしょうが、ADA製品が全てではないですからね。
ADA製品以外の、例えば「水草を買うならやっぱりあの店だよね」、とか「生体の種類が多くて管理も行き届いていてこの店にはちょくちょく来たいなぁ」とか、看板娘を採用するとか(すいません、これは余計でしたw)、ADAに頼らずとも生き残っていく手段を自ら模索するのも、資本主義社会の会社の当然の義務ではないでしょうか。
とにかくユーザーにとって、今回の通販禁止がデメリットばかりでメリットがハッキリしないことが最も反感を買う要因になっていることは明白です。



では次にADAの立場から。

ADAにとってのデメリットとして、売上げの低下と反対意見によるイメージ損失が挙げられます。
通販を禁止することで売上げの低下を招くことはまず間違いないでしょう。
ADAも馬鹿じゃないからそんなことは当然わかっているでしょうし、ある程度の反対があることも予想していたでしょう。
しかし、ここまで反対意見が多いことは少し予想外だったんじゃないかなぁとも思います。
この反対意見は、あのPDFの内容次第で幾分は抑えられたんじゃないかなぁとも思い、そこはもう少しうまい文を書いて欲しかったと思います。

ではメリットは何があったのでしょう。
一つはブランドイメージの保持です。やっぱり価格が高く、ある程度気軽に入手しにくいものの方がブランド力が保てるのでしょう。これはアクアとは関係ない有名ブランドでも当てはまります。
通販会社の安売りに関しては度々問題になって相当気にしていたようですし。(これはこの記事の最後の方の話でも触れます。)
でもブランド力にはもう一個大事なものがあると思うんですよ。
それは品質です。
やっぱりね、多少高かろうが他にないもので品質がいいものだったら買っちゃうと思うんですよ。
そこでどうしても苦言を呈したくなるのがDo!aquaです。
Do!aquaの品質については各所で苦情が出ている事はわりと知っている方も多いのではないでしょうか。
価格が安い分、品質には多少妥協して欲しいというような意向のようですが、とても妥協できるような代物ではないイビツな商品の写真も多数目にしましたし、正直ADAにはそんな中途半端なものを出して欲しくなかったです(Do!aquaの中でもいいものもあるようですけど)。個人的にはむしろ同ブランドはなくても良かったんじゃないかと思ってます。
Do!aquaの方針の一つとして、価格が安いものを手軽に初めてアクアを始める方にも広めたい、というようなものがあるようですが、通販ではほとんど入手できないようですし、なんだかチグハグです。
店頭で購入する安いものなら他社製でもいいんじゃないかって思っちゃいます。それでもDo!aquaの方が優れているものも多そうで、それは他社が不甲斐ないとしか言えません。

もう一つ、ADAのメリット(と言いきれるかどうか微妙ですが)として、他の方の指摘にもあったように、特約店との関係が推測されます。
特約店から通販会社等の安売りに対する苦情がADAに多数届いていた事は間違いないようです。(この件に関しては、ここでは載せるのを控えますが、以前特約店だった店が公表したADAからの資料に明記されてました。入手済みです。)
ここからは推測も含みますが、ADAと特約店の関係は、特に一部の特約店との関係は相当強く、それを離すことができなかったのではないかと推測されます。
そういった意味ではADAの立場もわかります。
ADAは非常にブランド力があり、崇高な理念に基づき、他にはない付加価値の高い商品を提供してくれる強い会社というイメージが(少なくとも私には)ありましたが、その一方で、特約店との関係を崩すことができない、特約店に頼らざるを得ない、弱い一面もあるのではないかと勝手に思っています。
もしそうであり、今回の措置も、もし特約店が反旗を翻し、通販だけで販売する事になったとしたらあまりにも厳しいと判断したためであるとしたら、幾分同情もします。

でも、ほんとはそうであって欲しくないんです。
私はやっぱりADA製品と天野社長自身とその理念がまだ好きなんです。
理想だけではやっていけない事もわかりますが、それでもできるだけ理想を突き通して欲しいんです。



では最後に、一部の方が指摘されている法的問題、特に独占禁止法関連について書いておこうと思います。
私はそれなりに会社に関する法律を読んでましたし、特許法関連や、毒物劇物・危険物などの法律や法令もある程度目を通したことがあるので、だいたい法律なら同じような文章体系で書かれているため、そんなに独自の文章に拒否反応はないです(密かに特許持ってたりしますw)。でも、それでも専門外ですので、法的解釈は確実ではないことを最初に明記させてもらいます。

まず、販売価格を強制する行為があったのか、なかったのか、という点に関しては、かなり信頼性の高いソース(書類あり)により、安売りをやめないと特約店を解除するよ、という通達がADAよりなされていた可能性が高いようです。
通常の製造者から卸してお店で販売する場合には、この行為は再販売価格拘束に当たり、明らかに違法です。
独占禁止法第十九条に「事業者は、不公正な取引方法を用いてはならない。」とあり、不公正な取引方法とは、第二条の四および五において「相手方の事業活動を不当に拘束する条件をもつて取引すること。」「自己の取引上の地位を不当に利用して相手方と取引すること。」と定義されています。
再販価格拘束の例の一部として「メーカーの示した価格で販売することを取引の条件として提示し,条件を受諾した流通業者とのみ取引する場合」、「メーカーの示した価格で販売しない場合に出荷停止等の経済上の不利益を課す場合」、「安売りを行っている流通業者への流通ルートを突き止め、当該流通業者に販売した流通業者に対し、安売り業者に販売しないように要請すること」とあります。まさにそのまんまではないでしょうか。
違反した場合は公正取引委員会より排除命令を受け、それに従わない場合は刑事罰が適用され、法人の場合は3億円以下の罰金が科せられます。
ただし、これに適用されない例外が2つだけ公正取引委員会により示されています。
一つは、「委託販売の場合であって、受託者は、受託商品の保管、代金回収等についての善良な管理者としての注意義務の範囲を超えて商品が滅失・毀損した場合や商品が売れ残った場合の危険負担を負うことはないなど、当該取引が委託者の危険負担と計算において行われている場合」
二つ目は、「メーカーと小売業者(又はユーザー)との間で直接価格について交渉し、納入価格が決定される取引において、卸売業者に対して、その価格で当該小売業者(又はユーザー)に納入するよう指示する場合であって、当該卸売業者が物流及び代金回収の責任を負い、その履行に対する手数料分を受け取ることとなっている場合など、実質的にみてメーカーが販売していると認められる場合」
1つ目に書いてある「委託販売」という法的定義がまた微妙で、これがADAの販売特約店に該当するのかどうかは当事者の契約内容を見ないと断定できないため、違法とは言い切れないのが現状です。
しかしながら、この委託販売と独占禁止法との間の関係は相当グレーで、違法か問題ないのかは解釈次第の部分もあるようで、普通の大企業ならば自社のもしものためにも安全策として再販価格拘束は絶対に行ってはならないことの一つとして挙げられています。
値引販売を阻止する目的で行われたメーカーによる特約店契約の解約は無効であるという判例もかなりあります。

危険な部分はもう一点あります。
それは今回の措置が2月3日に突然通告されたことです(これもソースがあります)。
一番驚いたのはユーザーよりも通告を受けた販売側だったかもしれません。
販売契約が結ばれていた際に、解約予告期間が設けられている場合が多いようで(必須かどうかはわかりませんが)、例えばそれが30日間と定められているとしたら、突然の約定解除権の行使は無効となるという判例が多数あります。また、解約予告期間によらず著しく相手の利益を損なう一方的な契約解除は無効であるという判例もあります。

いずれにしても相当グレーゾーンであるこのような法的に問題視されてもおかしくないような行為はできるだけとらないというのが法人の常識でしょう。



さて、ここまで色々書いてきましたが、別に私はADAをいじめたくて書いているわけではありません。
上でも書きましたが、私はADA製品がやっぱり好きなんです。
製品を買う時って、製品のよさの他にその企業のイメージもかなり影響を与えますよね。
どんなにいいものだろうが、イメージが悪いとやはり購入がためらわれますし、買った後の気分も良くないです。
今回の件で、私のADAに対するイメージは少なからず下がったのは事実です。
もし本当に地域の販売特約店の活性化を目指すのであれば、販売網をただ通販をやめて特約店だけに絞るのだけではなく、各特約店に対するそれ相応の活性化のための対応も、ぜひとも今後期待したいところです。
社員がそんなに多くなく、大変な面もたくさんあるとは思いますが、通販をやめることで多少出る余力を、特約店の活性化のためにADA自ら動いてもらいたいです。
うちの近くにもある、決して綺麗とは言えないADA特約店が、ADAの直接の指導なり教育なりにより、見違えるように品揃えも良くなり対応も良くなったとしたら、それはそれでADAを見直します。

期待を込めて、今後のADAを見守りたいと思います。

長文(駄文)を読んでいただきありがとうございました。


あ、そうそう、書き忘れましたが、アンケートはある程度集まって投票が落ち着いた時点でADAに送ろうかと思います。
300人ぐらいの意見をもらったからには、これをADAに伝えるのも今の自分ができることかなって思いますので。
今回でこのアンケートを貼付けるのは最後にしますが、コメントをしづらい方はアンケートの方でどうぞ。

投稿者 38brain : 2009年02月17日 06:44

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AM3-aquamind 3-さんの記事を拝読し、コメントしようと思って書き始めたら、 思いのほか、長文となってしまい、自分のブログでもないのに・・・ ... [続きを読む]

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ADA問題で38brainさんのところはエライ盛り上がりです。 レスなしでコメント40件越えアクアブログ初めてみたかも。 良くも悪くも、 それだけADAを... [続きを読む]

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コメント

おはようございます。
朝からガッツリ読ませていただきましたw
法的云々は私にはどうでも良い・・・というかよく分かりませんが全体的に同じような意見ですね。
やっぱりADAが好きですから(というか他社が・・・)
今後に多少なり期待してます。
ただあまり製品はあまり買えないんだろうなぁ^^
あ、元々買ってませんが(苦笑)

投稿者 hpa0633 : 2009年02月17日 08:24

あんたすげーよ!

投稿者 530T : 2009年02月17日 08:41

禿同

投稿者 ZERO-FACT : 2009年02月17日 09:29

久しぶりにこれだけの文字を読みました(笑)

私もADAが好きです^^ 天野さんのことを書いた某ドキュメンタリー本を読みましたが、
氏の考え方に賛同する部分もたくさんあります。
この小さな業界であそこまで信念を持ち突き進む人もそういないのではないかとも思います。
ただADAが躍進しはじめてから、ブレが多い気がしますね。会社組織なのでいろいろでしょうけど・・
もう決まったことなので、したがうしかないのですが(消費者なのにね)
売り上げが下がるのを承知での決断でしょうから、いろいろ考えがあるのでしょう。
今回の件で特約店の対応がどう変わるかみていきたいです。
今までと変わんないジャン。。。っとなればダメダメですけどね。
これを期にサービス面、その他でグッと良くなることを期待(応援)したいと思います。

結局そっくりそのままもとに戻ったら有る意味でがっかりかもしれません^^;

投稿者 たりすかー : 2009年02月17日 10:50

良い文章を書く、とは悪い文章を書かないこと、
たとえば事実と意見をないまぜにしない、
とか社会人になって誰かからおそわったのですが、、
さすがっす。僕には絶対に書けないです。

価格統制のヤバイ話はかなり以前で時効かなだと思ってたんですが、
今回の件にも絡んでいるんですか・・・。

一人の製品好きとして、
ADAさんここまで流通に大ナタ奮ったんだから
こんどはエンドユーザの利便性向上のために
行動してくれることを願わずにはいられません。

投稿者 teruki1997 : 2009年02月17日 11:16

長文お疲れ様でした。
通販措置の件も霊魂の件も同感です。
今回のHP上でのPDF文書では理由がさっぱりわかりません。
常連扱いをしてもらっているショップでこっそり通達文を見せてもらいましたが、
その内容と公開PDFではまったく主意がちがいました。
本音と建前は当然ですが、ちょっと消費者をなめてんじゃないかなぁ。
私は定価販売で構わないのですが、品質管理はそれに見合う努力をして欲しい。
美しい製品は今でもとても好きだけど、会社の姿勢を嫌いになっちゃいました。
遠方の顧客、病気などの理由があってショップに行けない顧客へのフォローを考えて欲しいですね。
企業としての今後のCSに淡い期待を抱いています(ってADAには無理かな)。

投稿者 imp28 : 2009年02月17日 11:36

拳を握りしめながら読んでしまいました
ありがとうございます

投稿者 blacklayout : 2009年02月17日 11:59

こんにちは

前半の水槽の楽しみ方・コンテストについて38さんに一票いれるwww
我輩とまったく同じ考えを持っている人がいたことに驚きです。
『コンテスト上位入賞を目指し』楽しんでいる人、『お気楽極楽ぬるま湯につかりのほほん水槽』を楽しんでいる人とでは目的も思考も価値観も全く違いますよね。
もちろん私は後者デス。

さて、本日のADA。
私も自分のブログに書きましたが、水槽趣味を続ける限りADA製品はADAが滅びるまで今後も購入し使い続けます。
でもADAへお願いもあります。特約店が無い遠方の方には特約店経由で通販可能にしてもらいたいです。
これはメーカ努力で是非改善してもらいたいです。

今回の通販禁止通達を特約店2件にヒアリングしたところ、事前連絡も無くいきなりのファックスで困惑していました。

38さんの近所の綺麗とはいえない特約店が分かってしまう自分ってwww
あそこは水槽いっぱいにお魚がパンパンに詰め込まれていて、見ていても苦しそう。
そしてなぜか安い。
水草もコケまみれでしたよね。
あ、でももう半年行っていないのでこの半年間でとても綺麗になったのかも? !

・・・・よ~し、こうなりゃADAの営業活動だ!
ぜひ奥沢の水景工房に足を運んでください。横浜から東急線でちょいちょいっと。
すごく小さいお店ですが店長は変態(←えw?!) でいろいろと詳しいですよ。

そしてさらに書いちゃうヨ!
@3:ADA特約店は在庫数によってADAからランク付けされます。
ランクによって特約店に対して何のイベントが発生するかは不明です。
@4:ADA特約店は2ヵ月毎のADAによる講習会に参加することができます。
強制参加・希望者参加・持ち回り参加・会場はあえて聞きませんでした。
でも旅費が実費だとしたら参加率は非常に悪いような気がします。

ざっとこんなところです。

投稿者 きのこ : 2009年02月17日 12:09

私の推測でしかありませんが、
通販禁止措置の文書は、どうも独占禁止法対策のような気がしています。
ADA製品は対面販売が基本理念になりましたって言っておけば、
通販会社との取引停止も筋が通る訳ですな。
なので、ピンセットだってAJだって店頭で買ってね、となります。独占禁止法対策として。
それほど、特約店が大事なんでしょうね。

ADAの販売が落ち込むことは間違いないと思うのですが、
これを機に、受け皿となるような、そしてADAを脅かすようなメーカーが出てきてくれることを願っています。

投稿者 jenuine : 2009年02月17日 12:25

やるなー
私は顔が売れてないぶんがつんと感情的に書いたけどw

私はメール送ったら煮え切らない返事が来ましたよんw
通販再開予定は当然なし
法律関係は総スルーでしたwww 考えてなかったのかもね

店舗で見て通販で安いのを買うっていうスタイルの私はADAにとって一番のカタキだったりするんだろうなー
店舗でADAはまず出ないのからって在庫してないところがほとんどでしたからね
今回の措置で卸値が安くなるのであれば通販並みの値段で売ってくれるかもしれませんがそうはならないだろうな・・・

投稿者 GED : 2009年02月17日 12:51

>こんなことを消費者が考えなければならないこと自体がすごく悲しいです。
私もこの想いが強いです。
アクアという趣味に対して、あまり失望の念を抱かせて欲しくないものです。

(あ?言っちゃったw)←(笑

投稿者 Tsuchion : 2009年02月17日 13:03

長文お疲れ様です(^^)。
色々と勉強になりました。
私もコンテストの順位は、天野氏の独断と偏見で順位付けして欲しいと思ってました。
その方が面白いと思うんですよね。
それにしても他メーカー、もっと頑張って欲しいなぁ(笑)。

投稿者 みー : 2009年02月17日 13:50

ADAの時代を逆行した今回の措置には開いた口が塞がりませんw
通販全盛の時代にこんなウルトラCを繰り出すあたり流石ですwww
特約店も大事でしょうが、それもユーザーあってですからね。
近くに特約店のない方はどうしろと?

個人的には全部通販禁止にするのでは無く、
ドアクアは通販OK、ADAブランドは通販禁止の方がいいのでは?と思います。
ドアクアで宣伝して店頭でADAを買ってもらうみたいな感じで。
まぁドアクアのクオリティを見てADAが欲しくなるかと言ったら微妙ですけどw
ADAブランドの方もクオリティが年々右肩下がりで定価でも欲しいとは言い難いのですが。

投稿者 Kosa : 2009年02月17日 14:40

冷静にさり気に熱く・・・自分・他のユーザー・ADAの立場に立っての
切り口の鋭い文章さすがは38brainさんです。
私にもここまでの文章力があればといつも思っています。

今回の記事を読ませて頂いてADAの件につきましては含みなどもありまして私は意見きませんがここは私の周りに当てはまる事もあるし最近、私が陥りがちになっている状態にも触れておられましたので一言・・・

>だけど、これはユーザー側にも問題があるのですが、ほとんどはいないものの、順位を追い求め、
>そのためだけにアクアをやっているように感じられる方や、水景構築のために見た目だけにこだわり、
>生体を取っ替え引っ替えしている方や、高順位の方を崇め、その高順位だった人ものぼせ上がって傲慢に
>振る舞い過去の栄光をひけらかし、頼みもしないのに批判や指導をしているように見えることがあること
>には正直嫌悪感を感じます。(あ〜言っちゃったw)
>順位だけを追い求めるのもそれはそれでありなのかもしれませんが、私はそうありたくないです。
>アクアリウムという一つの趣味として、上下の関係などなく、みんなで楽しく盛り上がれればそれが一番ですし、
>もっと言うと自分さえ満足できればそれで充分だと考えてます。
>矛盾するかもしれませんが、私は一人でやっていたらここまで続けられなかったかもしれないと思うのも事実ではあります。
>それはここでブログ仲間たちからアドバイス(指導ではない)をもらったり、同じ目線で教えたり教えられたり、笑ったり、
>時に悲しかったことに共感したり、そんな趣味を共有することがすごく楽しかったからです。

これの文は少なからず「ぐっ!!!」ときてしまいました。
確かに上記の文章の様な事を私はブログに書いていたり水景構築優先で魚をとっかえひっかえし高順位の方に
意見を聞き順位を追い求めています。そしてその過去に高順位をとられた方を師匠と呼び敬意を表しています。
・・・正直、この様な行為が38brainさんに嫌悪感を感じさせていたと言うのがショックでした(泣
気づいてもいませんでした・・・これにつきましては常日頃私のことを信頼していつも心遣いして頂いているのに
誠に申し訳なく心の底より謝罪させて頂きます。

しかし今の私にはアクアが唯一の生きがいでありそれを続けられていく原動力がADAのNAコンテストなのです。
ブログの内容もしかりであります。
現在リリースしていますカスタマイズorグッズの開発もそこからのフィードバックの賜物だと言うは理解して頂ければ
幸いです。
そしてそこで高順位を取りたいと言うのはごく自然な感情だと思いますし更なる順位UPの為に教えを請うのもこれも
また自然な事だと理解しております。
そしてその方を師匠と崇めるのは上位者として目上の方として敬意を表するのは当然ですが純粋にその方が今より更なる
飛躍を遂げて地元のアクアが穿った言い方をすればそれによって刺激され地元のアクアが(商売も含め)
さらに発展するようにと願いからブログに取上げますし前記のような記事の書き方になってしまします。
その部分はどうかご理解下さい。

・・・すません私の文章力ではこれ以上書くとぐちゃぐちゃになって誤解されたら悲しいのでこの辺でやめておきます。
あとはいつか必ずお会いしてじっくりとこの様な事を話せたらなぁと思っています。

P.S
この事で私と38brainさんと築き上げた信頼関係が壊れる事など無いと固く信じておりますw。

ではでは

投稿者 Factory-style : 2009年02月17日 15:38

P,S
自分のコメ投稿してから読み返しましたら・・・
スレ違いも甚だしい・・・恥ずかしいです。
じゃまくさかったら削除しておいて下さい

投稿者 factory-style : 2009年02月17日 15:43

上位入賞者を崇拝する人、過去の栄光にすがる人、それに嫌悪感を感じブログで発表するあなた
このあたりは各々の自由で同レベルです。
わざわざ明言することでもないのでは。
今回の措置についてのあなたの意見は井の中の蛙に感じます。
なぜならADAのPDFについては超同意だからです。
ADAの文書は保身とプライドで書かれていて信用するに値しないと思いませんか?
批判記事書くなら情報の確かさを綿密に探ってからのがいいんじゃないですかね。
少なくともあなたの記事で特約店に悪印象持ちましたが、これでいいんですよね。

投稿者 辛口です。 : 2009年02月17日 16:59

あー、言っちゃったー と思う点が多々ありましたw。
やっぱり言わないだけで同じ思いの方も多いと思います。

僕もADAはまだ好きです。でもそれは優れた製品に依るところが大きく、
ブランドの考えに賛同する点は今回の件で消えそうです。
少なくとも高尚な文面にこれからの行動が伴わない限りは。

投稿者 軸太 : 2009年02月17日 17:36

禁止措置に対する意見はどうでもいいですが
結論は商品が買いにくくなりADAの利益が落ちるってことです

そこまでしてまでブランド意識を持ちたいんですかね

でも急に措置を取るのはどうかと思いますね

ADAがこれを境にこの世界から消えないことは祈っていますが
なんか嫌な予感がするんですよね

投稿者 大和えび : 2009年02月17日 19:03

PDFは適当な理由を付けているだけで、本当の訳は公表されないのでしょうね。だってメーカーだって問屋から水草や熱帯魚を仕入れているわけだから、これもPDFの理念から外れている(厳密に言えば仕入れも通販でしょ)エンドユーザーだけ規制が入ること事がおかしい。

お金や品物の流れもおかしい!「メーカー」~「特約店」と品やお金のやり取りが有るのが普通ですが、中間に問屋をメーカーが入れています。特約店が倒産した場合には製品のお金が回収できません。回収できなかったお金は中間の問屋様がメーカーに支払います。(問屋は伝票を切っているだけで製品の発送はメーカーでやっているのです)それだけで問屋にはマージンが入ります。
マージンが無くなればもう少し安く製品がユーザーに提供できるのでしょうね。

今回は定価で売っているお店とネットで商売していないお店には打撃はありませんし、定価で買っていてお店で買うユーザーにも影響は無いですね。

離島や特約店から遠い人はメーカーの品物は買えませんし、特約店からの発送での形でしか手に入らず無理ですね。

メーカー自身がユーザー裏切りをやっていますし、社長が元気な内は会社は保たれると思いますが、そうでなくなったら誰にもこのメーカーは相手にもされません!早めに社員が社長交代をさせるか、社長自身が次の世代の土台をしっかりと作らないと没落していくでしょうね。
今回のことは考え直した方がユーザーにとってもメーカーにとっても良い結果になりますね。


投稿者 bb弾 : 2009年02月17日 19:39

ウひょ~!

ガッツリ読みましたよ。38さん長文ご苦労様です。

僕が今回感じたことは,コレだけ議論になっちゃうんだから

やっぱりみんなADAが好きなんだってことですw

投稿者 Ikechin : 2009年02月17日 19:40

ご無沙汰しております。

私自身、ADAのあのPDFファイルを見たとき正直『はぁ?!』と思いました(苦笑)

ただ、他の方も書かれているように万が一にもADAが無くなってしまうようなことだけは避けて欲しいと思います。

その理由として、悲しいかな現時点でのアクアリウムグッズのデザインに関して、ADAの上をいくグッズが無いと思うから。

もう一つは、私も38brainさんと同じく天野氏の意見に一部同調するところもあるからです。

最後に私からADAへのお願いですが、もう少し消費者の声に耳を傾けてほしい。
ということと、もう少しユーザー立場へ歩み寄った販売戦略を立てて欲しい。

以上まとまりの無い文章をだらだらと失礼しました。

投稿者 ジャガタン : 2009年02月17日 20:39

非常に興味深く読ませていただきました。
そして、皆さんADAが好きなんだなあ、と
今さらながらびっくりしたりしてます。
さてと、ボクはADAには興味がないし、
業界の裏事情なんて何も知らないので、
一アクアファンとして好きなこと書いちゃおうかなw

投稿者 ScarletGem : 2009年02月17日 22:10

こんばんは、じっくり読ませてもらいました。
自分は、まだ、始まったばかりなので、もうちょっと様子を見たいって思います。
(できれば買えなくなった人がいる事に関しては、早く対応してほしいですが。)
いろんな意味でハードルを上げてしまったと思うので、
これから先、やっぱりADAは魅力的だなぁ!って思わせてくれる事を期待してます。
例えば、特約店にADAプロデュースの水槽とか置いてあったりしたら、行く人増えると思うし。やれる事は まだあるんじゃないかと。

今回の記事で一番共感したのは、天野氏のみが順位を付けるって所でした。
自分は見てるだけですが、結果発表見て、なんか違うんじゃないのかな?って・・。
はい0点!とか言われたら、楽しそうですもんねw

投稿者 tantar : 2009年02月17日 22:47

いや~、アツいっすね~。
(↑いつもの荒らし的一言ではなく、畏敬の念を込めてます。マジで。)

ADAには何の思い入れもなく、ほとんど製品を持っていない自分としては、ここまで話題になること自体が驚きです。
あえて正直に言うと、「なんで皆さんそんなに反応してんの??」って感じです。
決して否定はしませんが、理解できないってところかな~。

やべ~、明日道で石投げられないように気をつけなきゃ(^^)

でも、あのPDFは確かに何が言いたいのかようわからんっすね。

投稿者 おまつ : 2009年02月17日 23:35

こんばんは。

じっくり、でも一気に読ませてもらいました。

通販禁止の件については、PDFの説明にはかなり無理を感じますね。
確かにもう少し本音で対応した方がユーザには共感を得られたのでは
と思いますね。。。いい製品を提供しているだけに残念です。
あとは実際のところ、水槽やソイルの通販なしってのは現実問題として
かなり辛いですよね。。。

アクアのブロガーって、意外に交流があるのを去年知りましたが、
やっぱりADAのコンテストの影響とかが大きいんだろうなと思います。
私自身リアルにアクアブロガーに去年初めてお会いして、すごく楽しかったし、
こうやってたくさんの方に会えるならコンテスト出して、パーティとか
出るのもいいよなぁと思いましたから。
それだけに今回のこの沢山の反響がどうなるのかは気になるところですし、
最終的にはいい方向に落ち着いてくれればと願うばかりです。

投稿者 ぴんく : 2009年02月17日 23:46

なんかココにコメントするのも久々なようなw
超長文乙でした。
なんかこの話題でおいらも記事書きたくなってきましたww
おいらはDo!で製品のクオリティの悪さ&対応の悪さを思い知ったんで、ADAがどんなに期待を裏切ろうと「あっそ」って感じです。
おいらが好きなのはADAのスタイリッシュな製品であって、ADAという企業じゃないんだなーって再確認できました。
実はおいらADA製品で買ったことあるのってソーラIとクリアスタンド、そしてアマゾニアくらいじゃないのかな?
というわけでおいらはそこまで影響は受けません・・・が。
企業としては時代に逆行してますね、明らかに。
38さんが触れられていた特約店との関係。
もしそうであるのならADAにとっての顧客は特約店であってユーザーじゃないんでしょうか・・・
おいらの働いている業界、長年そういう考え方だったので最近叩かれまくってますw

投稿者 謎謎 : 2009年02月18日 00:57

朝会社でこの記事を見つけ、始業時間を過ぎても見続けちゃいました。
それで今帰宅して再度じっくり読ませていただきました。

私は38さんもメーカーの一人としてどのような意見をお持ちなのか大変興味がありましたが、
今回の措置に対して、少なくとも否定的な意見をお持ちで安心しました。

これだけ物流とネットワークが発達した中でこのような措置をいつまでも続けられるわけありません。遅かれ早かれ通販禁止措置を解除すると思います。

これだけ反響があるのはやはりADAが業界を引っ張っていく企業である証なのかもしれません。
私もADAが好きです。使ってみて良いと実感できる瞬間も多くあります。
なおさら企業理念をブレさせるような事はして欲しくないと感じますね。

以上、作文おしまいw

投稿者 AGI : 2009年02月18日 01:50

長文お疲れ様です。
前文読ませていただきました。全く同感しました。
私も、ADA製品に少なからず魅力を感じていますが、ADA社を存続させる手法には、
好感の持てないところがありました。
 
38さんの長文を読んでいて感じたのですが、今後ADAが目指すところは、ブランドイメージの確立なのではないでしょうか。
その為には、ある程度の価格統制が必要と判断したのではないないか、そしてその方法は、流通ルートから卸業者を排除して、
委託販売かメーカー直販扱いにして価格の下落を抑えて、過去に獲得していた高級ブランドというイメージを復活させようとしているのではないかと思いました。

結局、ADAが好きな人は遠かろうが、めんどくさかろうが、高かろうが特約店へ行って買え!ってことなのでしょう。

 ADAの企業戦略が成功したときは、アクア趣味の市民権は消滅してそうな気がします。

投稿者 ポリンキー△ : 2009年02月18日 04:41

こんばんは。
おっ38brainさんが毒吐いてる、めずらしいですね。
まあ、たまには毒もはかないとですね、言いたい事ちゃんと言える方が健全ですからね。
アクアブログも色んな人がいて、色んなバリエーションがあった方がおもしろいです。
レイコンも真剣に取り組むのも良し、リラックスしているのも良しと思います。

通販禁止の件はほとんど同感です。
というかADAつぶれないか心配です。
天野さんのワンマンプレーかどうかは分からないですが、
NAグッズにしろ水景にしろ、そこがADAの持ち味だと思います。
レイコンにしてもあまり商売を考えてなさそうな気がするんですよね。
好きでやってるような。
それが商売にもうまくリンクしていた気がするのですが。
ネイチャーアクアリウムって世間にもうちょっと認知されるとブレイクする可能性があるなと思っているのですが、今回の件はちょっと後退な気がします。

投稿者 august999 : 2009年02月18日 05:27

>hpa0633さん
朝から長文で疲れさせてしまい失礼しましたw。
私ももうこれでいくと絶対に揺るぎなく決定したのであれば、あとはもう今後がどうなるのか、期待するしかない気持ちです。
ガッカリさせないで欲しいですね。

>530Tさん
すげーのは文の長さだけですw

>ZERO-FACTさん
なんだかうちにコメントしたことでご迷惑をおかけしたようで失礼しました。
ZEROさんのように打たれ強くないので、あそこで得られそうな何かの情報をすぐに知りたい時以外は私はあんまり行かないようにしてます。

>たりすかーさん
私も基本的には自分の知っている範囲での天野氏の意見、「自然観と生体を大切にしてその調和を水槽の中に取り込むことと、水槽外の自然もすごく大切にしていること」、に関しては賛同するところが多いです。
ADAという会社は会社である以上利益追求もして社員も養っていなかければいけないこともわかるし、地元のショップも大切にしたいというのもそのまま受け取ればよくわかります。
今後どんな策を講じてくれるのか、期待しましょう。

>teruki1997さん
あはは、文章に関してはそんな難しいことは何も考えてないです、けっこう思いついた順にあまり構成は考えず適当に書いてます。
何らかのアクションをしてくれることを待つしかないですね。

>imp28さん
はい、正直書くの疲れました(笑)。
ええ、その通達文、私も見ました。だからこそなおPDFと内容がだいぶ違うことに対するブレも気にはなりました。
表向きはいいことを言わざるを得ないってのもわかりますが・・・。
まぁ自分も本当に欲しいものだったら定価でも買っちゃうんですけどね。

>blacklayoutさん
blacklayoutさんも、製品は好きだし、他の会社のものでは代替できないと考えているからADAの製品を使っていて、しかし同時にADAには怒りを表明していたので、その間で葛藤があるんですよね。
全ての面で完璧、と思われる存在になるってのはそう簡単には成り立たせられないのかもしれませんね。

>きのこさん
『コンテスト上位入賞を目指し』楽しんでいる人、『お気楽極楽ぬるま湯につかりのほほん水槽』を楽しんでいる人、確かにおっしゃるように目的も思考も価値観も全く違うのかもしれませんが、ただどちらもアクアを楽しんでいるという点では同じなので、どちらもありなんじゃないかとは思います。
ま、私も後者のお気楽組ですけどねw。
特約店についてわりとボロクソに書きましたが、でもやっぱりADA特約店の方がそうでない店より平均的には店内も水槽も綺麗な店が多いんですよね。
もう少し近場にいろんな店があれば巡り歩きたいんですけどねぇ。
講習会とかランクとかもあるんですね。講習会はぜひ旅費全額負担ぐらいの勢いで(実際そうかもしれませんが)開催してもらいたいですね。

>jenuineさん
ええ、おっしゃる通りの可能性が高いんじゃないかと私も思いました。
今がアウトで、この状態をセーフに変えたいならなおのこと。
まぁ突然のように見えて、いろんな理由が重なって、ついに爆発したっていうところなのかもしれませんね。

>GEDさん
GEDさんのブログ、けっこう私面白いといつも思ってます。
自分にはやっぱり遠慮してかけないことをズバズバ書いているのはうらやましいと思う面もありましたw。しかもけっこう鋭くて痛いところを突くし(苦笑)。
お得意の凸、おつかれさまでしたw
通販並みの価格っていうのは二度と出てこないかもしれませんね。しかもその可能性はかなり高めで。

>Tsuchionさん
ですよね、なんでブログごときで、自分で購入したものを書くことを気にしなければいけないのか。
自分で自分の行為がアホクサ過ぎます。

>みーさん
コンテストは天野氏が作り上げたいわゆるネイチャーアクアリウムのコンテストなんですから、天野氏のみが採点って言うのでも誰も文句は言わないと思うんですよね。
むしろそれが一番いいんじゃないかと思うんですが、頭数がある程度ないとコンテスト自体の威厳や、(全く必要だとは思わない)公平性が保たれないと思い込んでいるのでしょうかね。

>Kosaさん
そうですね、他の会社ではそう簡単にはできない、ADAだからこそやってのける「そこにしびれる、憧れるぅ」的な面があるのかもしれないですね(笑)。
他にも色々手があったんじゃないかと思うんですけど、ADAはこれがベストと結論したんでしょうね。
それがよかったのか、悪かったのかは、これからだまっていても明らかになりますね。

>Factory-styleさん
メールで書いてもよかったんですけど、コソコソせずに、ここで読みたい方もいるでしょうから、ここにレスを書かせてもらいますね。
え〜と、言葉足らずな部分があり誤解させたところもあるようで、大変失礼しました。
私が言いたかったのは、
・順位だけを追い求めてアクアを楽しんでいるように思えないと見える人がいるとき(そんなに順位だけが大事か?という印象を受けた場合)
・仲間内で楽しむという状態ではなく、明らかに強制的に経験豊富な熟練者が、そうでない人に改変させる行為を行っているとき
・あくまでもコンテストの過去の順位が高かったからと言って、自分の考えが全て正しい、自分の作り出す水景は最高だ、と思い込んでいるように見える時(他の人が見たらもっと優れていると思うものもあるし、好みの違いもあるんじゃないの?と思う時)
・生体を粗末に扱い、ただの水景の飾りのようにしか思っていないんじゃないかと思える時、
に嫌悪感を覚える、ってことです。
Factory-styleさんは、すごくアクアを楽しんでいることも十分知っていますし、仲間意識の元で楽しんでいることも知っています。また、生体も大事にしていることも知っています。
それに楽しみながら高順位を目指すことは何も悪いことではないと思ってます。目標があるのはとても素敵なことだと思います。(私は今のコンテストでの順位には興味がないことは変わりないですけど、それはあくまで私自身の考えなだけです。)
ただ、Factory-styleさんのことをよく知っているからこそわかる部分もあって、うちも当然そうなんですけど、ブログだけしか知らないと、そこに書いてあることが全てであって、他の方にどのような印象で受け取られているかは自分ではわかりません。しかも、過去記事を全て読んだわけではなく、その1記事だけでコメントを書いてくれる時も多いため、それを見ると、他の方のブログでも「〜さんはそんな人じゃねえぞ!」って思う時も時々ありますし、そういうのを見かけた時はなるべくフォローコメントを入れるようにしています。
私もできるだけ誤解を受けないように書くように気をつけていますが、そこは何ともしがたい部分でもあるかもしれません。
あんまり他人の印象を気にしすぎてブログを書くのもバカバカしいですけど、難しいですよね。
今回Factory-styleさんに少なからず誤解を与えるような記事を書いたことに関しては心よりお詫びいたします。
もちろんFactory-styleさんに対する信頼関係は変わりませんよw

>辛口です。さん
貴重な反論意見ありがとうございます。
匿名でも構わないので、馴れ合いは一切ない意見というのも聞いてみたかったんです。
各々の自由で同レベルというお考えであれば、自由なのではないかとも思いますが、この件を明言することに関しては相当迷いました。ADAのことを書くよりここが一番悩んだと言っても間違いないです。
当然書かない方が何事もなく、穏便(ADAのことに関する以外は)な記事になることもわかっていましたが、同様の意見も多数耳にし(同様の意見があるからと言って書いたわけではないですが)、こんな風に書く機会も、もうそうそうないだろうと思い、書くことにしました。
この思いをすでに3年ほど違和感と共に持っていた私は、人の振り見て我が振り直しておけばいいかなとも考えていたんですが、こういう風に思っている人もいるんだよ、ということだけは伝えておきたいと思い、今回書くことを決めました。
誰か特定の人に向けて書いたというよりは、みんなに向けて私はこう思ってます、というのを伝えておきたかったんです。これを読んで、誰か一人でも(自分でもそうですが)、もう少し気をつけないとな、と考えてくれたらいいなと願っています。
不快な思いをしたとしたら、その点については謝りますが、これを書いたことへの後悔はなく、そこはブレないです。
次に、ADAの件に関してですが、ちょっと文章がよく理解できないのですが、「ADAの文書は保身とプライドで書かれていて信用するに値しない」と思ってらっしゃる「ADAのPDFについては超同意」されているってことでしょうか。読み間違えてますか?
PDFの通り、本当にそれしか考えておらずそれだけが目的であるのだとしたら、超まではいかずとも同意する部分は多いです。
しかし、おっしゃるような綿密さを自分なりにできる限り探し、過去の行いや資料などを統合的に鑑みた結果、全て言う通りではなく、裏があるのではないかと思えたため、その可能性の示唆や批判的な意見も書いた次第です。
ADAの文書は保身とプライドで書かれていて信用するに値しないという思いに近いことを思ったからこそ、「PDFの細かい内容に関しての意見なんて些細なもの」というように文中で書いています。
ただし、一般にはあのPDFしか公開提供されておらず、そのPDFを読んだだけでも批判的な意見が多数出ていることもまた事実であり、いずれにせよ納得のできる説明が不足していると言えるのではないでしょうか。
辛口です。さんが別の井ではなく、大河にいるのでしたら、綿密に探った結果わかった今回の措置の理由やご意見をお聞かせ願えれば幸いです。
最後に、この記事により特約店に悪印象を持たれたそうですが、それでいいかどうかということは私には強要できません。記事でそう思われたのであれば個人的な感想としてそう捉えていただくのもありかもしれません。ただ、こんなブログの一記事程度で印象を決めつけてしまわずに、もし特約店に一度も行ったことがないのでしたら、一度何件か廻り、ご自身の目で見て綿密に印象を決めた方がいいとは思います。

>軸太さん
最近思うのは、特にブログでは言うか言わないかがほぼ全てで、書いたことしか伝わり得ない場合が多いと感じてます。
日常の直接の対面なら、友人、男女問わず、言わずとも気持ちが伝わることも多いですけどね。
まぁ、アクアショップの人と対面で気持ちが全て通じてもちょっと気持ち悪いですがw。
なので、今回のような記事ではできるだけ正確に自分の気持ちが伝えられるようにと思い、文字数が多くなってしまいました。
製品が少なくとも他社製品より優れている場合が多いことはわかりますが、それ以外の印象面も伴ってくれるようになって欲しいですね。

>大和えびさん
もし今と同じだけ売れるとしたら、ADAの利益は大きく上がるのでしょうけど、通販がなくなった分を考えると売上高は落ちるのでしょうね。まぁ覚悟の上でしょうけど。
ブランド価値を高めたままにしたいというのもわかりますが、ブランドを維持して、売り上げや利益も確保して、地元店も活性化させて、でも通販はなしで、という複数のことを一度に実現させるのは相当困難な道のりになるでしょうね。

とりあえずここまでレスさせてもらいました。
続きはまた後日させていただきます。


投稿者 38brain : 2009年02月18日 05:53

はじめまして!
以前から拝見させて頂いていましたので初コメはもっと明るい話題の時にしておけば良かったと思いましたが(^^;;
38brainさんの考えに共感にする部分が多かったので同じ考えの人間が居るということを伝えたくコメントさせていただきました。

通販で安く変えなくなるということは痛手ですが、運搬の面や近くに特約店が無い方のためにも定価のままでも通販は継続させて欲しいですね。
価格についてはADAは高級ブランドのイメージがあるので品質に見合った価格なら定価販売のままでも良いと思っています。
気軽に入手できなくなってしまいますがブランドとはそういうものだと思っています。

自分の言ってることが良く分からなくなってきたのでこの辺で・・・(^^;;
これからはコメントさせていただくことがあると思いますのでよろしくお願いします。
あとリンク頂戴致します^^

投稿者 hirojet : 2009年02月18日 11:54

以前からこちらのブログを観ていた者です。
そしてADA製品を昔から愛用していたので
すみませんが書かせて頂きます。
今回突然の通販禁止はPDFを読む限り
到底納得出来る文章ではありません。
今の社会、ネットと物流の発達により
通信販売は無くてはならない物です。
アクアに関わらず多くの業種で通信販売による売り上げは業績向上に繋がっています。
それは多くのユーザーが直ぐに欲しい物が
時間に関係なく自宅に居ながら簡単に購入でき
とても便利だからです。
昨今のガソリン高騰や不景気な時期に
全く逆行した行為です。
昔からADAの製品を使ってきましたが
販売されているほぼ全ての製品は
年々クオリティーが低下していて価格に見合わない物で
ブランドというイメージとは掛け離れた代物です。
今回の処置がブランドイメージを保つ為なら
それを元に戻す事が最優先ではないでしょうか?
特に今販売されている新しいキューブガーデンを
何処で造られいるのか公表出来ない事がどれだけブランドイメージを壊しているのか解らないのですかね。
クオリティーを下げない為に値上がりするのなら
ユーザーは離れないでしょうが
クオリティーが下がっているのに価格はそのままでは
遅かれ早かれユーザーが離れて行くでしょう。
ADAができた頃の製品に対するクオリティーの追求は
もう無くなってしまったのでしょうか?
とても残念です。

投稿者 ブログ無し : 2009年02月18日 15:42

こちらでは初コメントさせていただきます。
ブログやホームページで、自分の意見を率直に書く事の難しさを日々感じています。
アクアリウムの相談に対する答えなんかも気を使います。
人それぞれがあって、その人それぞれの楽しみ方もありますもんね。
わからないことを聞くときは、そんなに気を使ってないんですが、答えるときはとっても難しかったりします。
これだけの文章を書き、自分の胸の内を吐露したことに、率直に敬意を表します。

コンテストの審査については、私も同感です。
世界戦以前の、天野さんの胸先三寸的なコンテストは楽しかったです。

本題とは違うところに反応しちゃいました・・・。

投稿者 じょえ : 2009年02月18日 15:45

38brainさん自身もメーカーですよね?
一時期チャームで取り扱っていた各種商品の販売委託をお辞めになったのはいろいろとご都合があるのだと思います。
チャームで送料無料条件満たして買えるのはユーザーとしては便利だったんですけどね。
ADAの都合は(表向きは)PDF文章の通りですが、商売でやっている以上表に出せない諸般の事情があるのは仕方ないでしょう。
私自身某メーカーに勤務しておりますがユーザーの利便性や意見を受け入れるのにも限度があるのは身をもって感じていますし、
結局のところメーカーにとっての直接的な客は販売代理店や大手販売店です。
そちらにより気を配るのは商売をやっている以上当たり前のことです。
お客様のためになんていうのは詭弁ですよ。

投稿者 アクア馬鹿 : 2009年02月18日 16:28

自社の製品をより良い状態で使ってもらいたい、というメーカーサイドの理想は理解できます。
でも、良い製品をより安価、より便利に求めたい、というユーザーサイドのニーズにも目を向けていただきたい。
このようなユーザーの支持を得た通販小売業者の努力なくしては、ADA社とてここまでの発展はなし得なかったはず。
通販によるアクア市場の拡大が、ADA社のみならず対面販売を行う特約店の繁栄にも多大に貢献している事実を、よくよく認識すべきです。
私、charmさんとwebで出会わなかったら、きっとアクアしてませんもん。アクア始めてから、街のアクアショップで、いったいいくら使ったことやら!

投稿者 rock'n_iwa : 2009年02月19日 00:13

↑の僕のコメ
拳を握りながらって
意味わかりませんねw

一日経ってみて見ると
38さんも相当悩んでから書いたと言ってますが
やっぱりあえて書かなくても良かったんじゃ
ないかなって思います

==================
高順位の方を崇め、その高順位だった人ものぼせ上がって傲慢に振る舞い過去の栄光をひけらかし、頼みもしないのに批判や指導をしているように見えることがあることには正直嫌悪感を感じます

==================

確かにそうゆう事はありますし、僕と38さんの間で
ブログ記事の事が話題になりますが
あくまで飲みの席での笑い話程度に留めて
おいた方が良かったと思います
どちらかというとリアル世界で毒舌なのは
僕なんですけどね…

それに↑の書き方だと、さも悪い事のように
変な宗教みたいじゃないですか…
確かに一癖、二癖ある人は居ますよ
【この下の1行は管理者権限で削除させていただきました、ご了承ください。】

見た時は「何だこれっw」って誰だった思いますよね
それを見て「むかつくーっ」って思って
でも、でも、でも、 それでいいんだとおもいます

だって趣味だし、それが楽しいんだもん
出来た作品で「どうだー!オレをみろー」って
快感だと思うんです。少なくとも僕は
表現するのって気持ちいい。
ブログなんて毎日ちっさい自慢大会じゃないですか

まぁ、2chでここ数日で貼られちゃってますので
もう、しょうがないですが
過去のやり取りでアドバイスがアドバイスに
なっていない謎解きみたいのもありました

当時は「???」って思いました
でも今になれば良い思いで
アクア業界で有名な方からの
アドバイス、うれしくて舞い上がりました、
ブログを初めて間もなかったので
嬉しくて、嬉しくてたまりませんでした

重大な迷惑をかけている訳じゃなし
結局の所、楽しく趣味をやっていれば
それでいいじゃんって事です

このブログってやつはものすごく簡単に
作れてしまうのですが
微妙な表現が伝わらない、
たとえば管理人の「口調」とか
雰囲気がわかりませんよね
だから誤解を招く事が多いのです
38さんくらい技術がある人から見たら
もどかしい箇所が沢山あると思います
でもその人にとっては精一杯、
むしろ、
それがイイ!ってことだってある

色々な集団やグループがブログ上で
出来てはめんどくさい事になっていくのを
見てきた38さんなりの警告なのかもしれませんが

本人とその周りが楽しくやっているのを
邪魔するのはかわいそうというか
余計なお世話だと
思っちゃたんだからしょうがない

アドバイスや指導は
もらった本人が考えて、「余計」か「有効」か
判断すれば良いと思います

ADAに関しては同意です
ただ僕としてはADAが潰れるのだけは
ごめんです。

どんな人でも一緒に酒飲んで風呂入れば
意気投合するもんです

今回頭に浮かんだ人達と温泉でもはいって
露天風呂でアクアの未来を語りたいですね
きっと二つの意味で熱くなるでしょう

投稿者 blacklayout : 2009年02月19日 00:16

はじめまして。いつも拝見させて頂いております。
今回の記事では私も同じ事を思い、よくぞここまで!
と、共感し、書き込みさせて頂きます。

特に
「順位を追い求め、そのためだけにアクアをやっているように感じられる方や、水景構築のために見た目だけにこだわり、生体を取っ替え引っ替えしている方や、高順位の方を崇め、その高順位だった人ものぼせ上がって傲慢に振る舞い過去の栄光をひけらかし、頼みもしないのに批判や指導をしているように見えることがあることには正直嫌悪感を感じます。(あ〜言っちゃったw)」

に対しては、さぞかし勇気がおいりなった事と存じます。
私も自分のペ-スでですが、水槽を維持しておりますので、
水景が美しいことは凄い事ではあり、自分も
そのような水景が作れたらなぁ。
と思う反面、所詮、趣味ですし魚達を大事に飼っているのなら
水景は自己満足で構わないと言うのが私のスタンスだから
です。
私はブログを開設しておりませんので、私の水槽などごく一部の
知り合いにしかその存在を知られず人知れず細々と
維持しており気楽な立場ですが、38様の様に、ブログをやり、
その世界で商売をされている方には色々なしらがみ、
それらに対する影響も考えられる中、胸の内を仰られた事に敬意を表します。

ADAに対してですが、リリィパイプの精度の低さ、
私は2つ持っていますが、その違いには閉口してしまいます。
工業製品ならアウトです。ブランドイメ-ジを守ると言うので
あれば、常に一定の品質を確保して貰いたい所です。
その違いを楽しむ事を私にはできません。

今回のADAの措置に対しての反響は今までのADAと言う企業のやり方を見てきた人のADAと言う企業に対してそれぞれ、
感じていた矛盾や鬱積していた部分が一気に噴き出してきたんだと
思います。私自身は波動云々言い出した時点で嫌悪感を抱きましたのであぁ、あのインチキな会社が通販やめた?
ふ-ん。くらいにしか感じていませんが、
綺麗ごとを言うのであれば、まずADAが抱えている矛盾を解消してから言ってもらいたいものです。
今回の件では余計嫌いになりました。
しかし、ADAに対してこれだけ色々書けるのは嫌いの裏返し
なのかもしれません。コトブキならこれだけ書けません。
なんだかんだとADAが好きなのかもしれません。
なんだかまとまりのない&長々と失礼致しました。

投稿者 しげ : 2009年02月19日 00:39

短いくてスイマセン^^;
僕も同感です!!!!

投稿者 KAZ : 2009年02月19日 11:35

いつも楽しく拝見させていただいております。特にパンスト事件www。
先陣を切って自分の意見を述べる姿には感銘を覚えます。
そのレスポンスにも様々意見がありますが、その大半は、
自分の利益と目先の事象だけでモノを申す輩であることは悲しい現実です。
産みの苦しみが理解でき、それを踏まえて中立の立場で意見できる人間が、
果たして今のネット社会にどのくらいいるか。
何でもネットから情報を取れることは、何でも知っていると勘違いさせ、
その勘違いにより扇動を促す情報操作が当たり前の社会になっています。
利権が渦巻くこの業界、私は少し離れた視点から眺めることで、
何かが見えないかと模索しています。
今言えることは、少し騒ぎすぎであり、
逆に騒がされているという別の意思を感じます。

投稿者 saijo : 2009年02月19日 13:08

違った目線で言ってみますが、天野氏はADAから退く決意なのではないかと想像します。退いた後に写真家として各地を旅しながら自由気ままに老後を迎えようとしているのではないかと。今から少しずつ離れる準備をしているような…。

天野氏は本来写真家ですからね・・・。最近ADAホームページ内に天野氏の写真家としてのホームページまで作られているみたいですしね。

今回の件以外にも今後まだまだ進展はあるでしょう。これで終わりませんよ!

写真家で始まり写真家で終わる…ですかね。

スイマセン意味不明で・・・

投稿者 ノリック : 2009年02月19日 14:54

38brainさんの記事に触発されて、トラックバックという形で
今回の件に関する意見を自分のブログに掲載させていただきました
掲載してみて、ネットで自分の意見を発信することの難しさを
実感できたように思います
まず、今回のアンケート、それから、この記事掲載を行った
38brainさんに改めて敬意を表します ^^
既にトラックバックという形でコメント寄せたつもりだったので
コメントを書き込みつもりはなかったんですが、
いろいろな意見があり、38brainを応援したくなったので
改めて書き込みさせていただきました ^^
おそらく、様々な反響があることを覚悟して一石を投じたのだと思います
その勇気に共感を得ました
で、ちょっと話は変わるのですが、
先にコメントを寄せている「じょえ」さんのブログに
「じょえ」さんとADAの質疑応答(概要)が掲載されています
その中で、ADAの今回の措置が内容こそ異なりますが、
まさに天野さんのこの業界に対して「一石を投じたものだ」
(かなり、省略しているので必ず本文を確認してください)という内容ありました
しっかりした情報発信をしないADAに問題があるのですが、
今回の件を論じるには、見ておいた方が良いかと思いましたので、
余計なお節介だとは思いましが、書き込みさせていただきました
38brainさんのことですから、確認されていると思ったのですが、
多くの方の目に触れた方が良いという私の気持ちもあって・・・
結局、こんなに長く書いてしまっては、
最初、トラックバックにした意味がありませんね ^^;
これからもアクア、ブログを楽しみましょう!
長文、駄文、大変失礼いたしました ^^;

投稿者 ko-chixxx : 2009年02月19日 18:21

いつも38brainさんの文章力や行動力、色んな事を冷静に対応できるところを凄い尊敬します。今記事お疲れ様です。
僕もやっぱりADA製品は好きです。2006年のカタログを見た時はほんとテンション上がりました。
ADAがあったからアクアやブログをやってるとも思います。
なので単純に簡単に買えなくなったし、値段も安く買えないし・・・というのが本音です。そこ以外は日が経つに連れてどうでもよくなってきてます。

ブログというかインターネットというのは凄く難しいところもありますね。微妙な表現が伝わりにくいし所謂腹を割った話というのができない気がしますし・・・
僕が感じるのは今回の事で誰のどの意見が正解というのはないという事、
ただ言えるのは皆自分が選んだ趣味のことですからそれぞれの思いがあって楽しめればいいのかなと思います。

投稿者 resista9216 : 2009年02月19日 23:08

38brainさんの熱い思いというか、ADAが好きだというひとりのユーザとしての気持ちがすごく伝わってきました。
ユーザあってのメーカだと思うんですが、今回の件についてはユーザ置き去りのまま急激に進めてしまったことに問題があるんでしょうね。
わたしはADAの商品は好きなんですが、ADAでないとダメってわけではないので、今の状態で納得いく説明がされない限りADA商品の購入はしないです。そんな人って多いと思いますし、ユーザとしてできる唯一の抵抗だと思います。

それにしても水温計の出来の不揃いさがすさまじいですね。。。

投稿者 mkg : 2009年02月19日 23:19

前回のレスの続きです。

>bb弾さん
ADAも地域店が大切だと思ってるのはある程度は本当なのかなぁとは思っています。
でもあまりにも綺麗ごとしか書いてなく、ほんとはもっと色々な理由があるであろうことが推測されちゃうんですよねぇ(過去の行いや店への通知資料などを見てしまうとなおさら)。ある程度もっと色々表明してもいいのになぁと思いますね。
生体については難しいですよね。元々輸入されたものですし、魚だけではなく全てのペットに関しても共通する話ですから。深すぎる話ですのでそれについてはこれ以上は申し訳ないですが書かずにおきます。
ほんとADAは天野社長がいなくなったら、どうなっちゃうんですかねぇ。

>Ikechinさん
その通り、多くのみんなADAが好きなんですよね。
だからこそ我慢できない部分が多いのでしょう。

>ジャガタンさん
全くその通りで、他の会社の不甲斐なさには苛立ちすら覚えますね。
アクアリウムの歴史がけっこう古いため、大きく何かを新規で作り出す必要性がないと考えているのか、開発費がないのか・・・。

>ScarletGemさん
Gemさんの記事も大変興味深く読ませてもらいました。
Gemさんのように一歩ADAからは引いてる方が一番冷静に見れるのかもしれないですね。

>tantarさん
それいいですね、ADAプロデュースの水槽。
ADAプロデュースでなくてもいいから、各店1個ずつ自分の店で作った自慢の水景水槽があったりすると、色々店を巡る楽しさも出てくるかもしれないですね。うん、それほんとにいいかも!
1個ぐらいならそんな金銭的にも時間的にもそんなに苦労なく作れそうですもんね。
やっぱり今はブーブー文句たれるだけじゃなくて、そういった建設的な意見も必要ですよね。
正直感心させられてしまいました。

>おまつさん
そうでしょうね、おまつさんはADA?なにそれ、エロくないなら興味ない、みたいな(笑)。
いや冗談はさておき、でもそういう中立的な立場で、アクアを自分なりに楽しんでいるのが一番いいんだと思います。

>ぴんくさん
水槽やソイルに関しては、特約店まで行けば送ってくれるかもしれないらしいですけど、それでもねぇ、何も説明も不要なものを買うために一回行かないといけないってのもね。
コンテストに応募したりする過程とか、実際にパーティに行ったりとかで、アクアリストの仲間たちと交流が広がるのはいいことですよね。
今年はどうなるかわかりませんが、時が立てばまた落ち着いてくるのでしょう。(ADAがある限りは・・・)

>謎謎さん
そういえば謎謎さんもDo!の被害者でしたねぇ(苦笑)。
やっぱり一度裏切られるとそれまで築いてきた信頼って一気に崩れちゃいますよね。
今回のADAはこの不信をどこまで立ち直らせることができるのか、それもまた見ものだと思ってます。
ワンマンもいいですが、ユーザーのこと、もっと見てそれなりに気遣って欲しいですね。せめて意思表示だけでも。

>AGIさん
明らかに時代と逆行した流れをあえて取ったADAが果たしてどうなるのか、まさにこれからが正念場になるでしょうね。
ユーザーにADAの魅力や必要性をどう伝えてくるのか、ADAだけじゃなくてどうやって特約店に足を運ばせる施策を打ってくるのか、ただ黙っていただけじゃ自滅するだけでしょうから、何かしらやってくれるのでしょう。やってくれなきゃそれまでですね。

>ポリンキー△さん
みんなが通販に走った要因は、価格だけじゃなくてやっぱりADA特約店を含めた既存店の魅力不足もあると思うんですよねぇ。
ただ通販を切れば特約店が元に戻るかというと、絶対それだけじゃそんなことあり得ない。
まぁADAがダメなら、それ以外でアクアを続けることも全然簡単なわけで、ADAがどうするのか、それが今後の楽しみの一つでもあります。

>august999さん
おっしゃる通り、健全性を考えたら、これもまたブログのあり方かと思います。
現実世界と同じで、いろんな考えの方がいて、その中である程度うまくやっていく必要があるんですよね。しかも脱落も許されるし、やり直しもある程度効くってのもネットの面白さじゃないかと思ってます。
「ワンマンさ」は「カリスマ」に近いところがありますが、一歩間違えるとかなり危ういところもありますよね。
確かに、世間に認知されるともっとブレイクする可能性はありますね。ただ、いわゆる流行だけに乗ったスイーツな人たちが入ってくると、生体とかの扱いがどうなるかも心配ではありますし、一過性の流行だと流行が去った時の崩壊も怖いような気がします。
今ぐらいにほんとに好きな人だけが続けるってのも、(利益面を無視すれば)いいのかなぁって気もします。

>hirojetさん
はじめまして、あはは、いつでも来ていただいて構いませんよ。
コメントありがとうございます。
私も価格面に関しては別に通販で定価でも買うことにはさほど抵抗はないというか、定価で売ってたらしょうがない買うかってなると思います。
もし法的に問題がないなら、通販会社に卸す時は定価で売らざるを得ないような価格にしてもいいとすら思ってます。そりゃ安い方がいいですけどね。
そうした時に、既存店でも通販でも定価なら、果たして特約店に向かうかどうか、それを向かわせるように手を打つっていうことでADAには勝負して欲しかったです。ただ通販をやめさせるだけじゃなくてね。そのやり方も残念だと思ってます。
リンクもありがとうございます。ちょっと落ち着いたらリンク張らせてもらおうかと思いますが、私が忘れてたら気軽にまた声かけてくださいね。

>ブログ無しさん
コメントありがとうございます。
おっしゃる通り、時代の流れには完全に逆行してますね。
ADAがそこまでして既存店を守ろうという強い意志があるのなら、それを結果として出して欲しいです。
キューブガーデン、Made in Chinaって噂も聞きますが、中国産だからダメというわけではないですが、自信があるなら全てを公開して欲しいですよね。
理想を言うだけなら誰でもできる、それを質などの面も含め、やはり結果としてADAには出して欲しいものです。

>じょえさん
ほんとブログで記事を書くってことも難しいですよね。
やっぱお気楽な記事の方がいいです(笑)。
おっしゃる通り、コメントのレスも含め、答える時の方が難しいですね。
昔のコンテスト、その風景を見てみたいです。
またじょえさんのブログにも遊びに行かせてもらいますね。

>アクア馬鹿さん
あは、チャームさんでの取り扱いがなくなった件に関しては利便性を失わせてしまい大変失礼しました。
最も大きな、ほぼ全てそのためといってもいい理由は、生産が追いつかないため、です。
3個ぐらい購入していただくとチャームさんの送料無料よりもお安く提供しているので何卒ご勘弁のほどを(苦笑)。
ただ、唯一私が反対意見を言わせていただけるとしたら、私が小さな趣味的レベルなせいもあるでしょうけど、私が現状で見ているのは最終ユーザーだけです。
チャームさんに卸している時も、ユーザーにちゃんと説明が届くようにということばかり気になってました。まぁ経営者としては甘っちょろいんでしょうね。楽しみながら多少自分のアクア代ぐらい稼げればそれでいいかなって思ってますので。
ただ、少ないのかもしれませんが、他にもユーザーのことを本当に親身に考えている人も間違いなくいるんじゃないかなぁって思います。たとえそれが通販であろうと。

>rock'n_iwaさん
やっぱり理想がユーザーの現実に追いついてこなくなってるのが大きな問題だと思えますね。
おっしゃる通り、通販が特約店にも貢献してる面は必ずあるでしょう。通販でアクアを始めて、それから特約店に足を運んだ人も必ずいるでしょうから。
そこで、特約店にある程度継続的に足を運ばせられるかどうかってことでADAには勝負して欲しかったです。強制的に通販禁止後に、「これから努力します」とか言われてもちょっと引いちゃいます。

>blacklayoutさん
コメントどうもです。
総じて意見にはほぼ同意です。
「ブログなんて毎日ちっさい自慢大会」とは、うまいこと言いますね。
まさにその通りだと思います。
でもそこにも節度は必要だと思います。
私が記事を書く時に最も気を使っていることの一つが、記事がただの自慢話だけで終わらないようにするという点があります。(このことは相当昔に書いた、自分なりのブログの書き方について思うこと、についての記事にも書いたように記憶してます。)
記事内容に対する自分なりの意見や、他との比較、そして自慢をオブラートに包むようにつまらないジョークを交えたり、そういう気遣いもある程度必要だと思うんです。ブログは趣味ですけど、他人に読んでもらうことを前提とした記事でもあるのですから。
また、もらったコメントにも書いてますが、「もどかしい箇所が沢山あると思います。でもその人にとっては精一杯、むしろ、それがイイ!ってことだってある」ってところ、まさに初期のアクアがそうだと思います。
今となっては特にそう思うんですが、ある程度大概のことがわかって落ち着いてしまった今より、最初の頃のわけがわからない時に新しいものにワクワクしながら試行錯誤しつつ改善・解決していくところが一番面白かったなぁと。
そこに望みもしない横ヤリは欲しくない人もいるでしょう。ショートケーキのイチゴを取られスポンジケーキだけが残ったように感じてしまう人もいるでしょう。聞きたいことがあれば自分から聞きます。多少のアドバイスは全然いいでしょうけど、余計か有用かを判断する選択を与えないほど、あるいはその意味がよくわからない状態での過剰な指示は不要だと思う人もいるんじゃないかなぁと思うわけです。
今回の該当部分の記事が余計なお世話であることは間違いないです。
だけど、あまりにも馴れ合いだけのブログで誰も物言えない状態っていうのもどうかと思うんです。
気にくわないなら見なきゃいいっていう考えもあるでしょうけど、やっぱりこういう意見も誰かが言えてこそ、健全な意見を表明できる場だと思います。
誰か特定の人を当てはめているようですけど、これは個人中傷ではなく、私の一般的な考えとして捉えてもらいたいです。
色々考え始めると、ブログってほんとめんどくさくて嫌にもなります。だけど、やっぱり他人と(対面ではないにしても)触れ合うことで得られるものもたくさんあります。
その天秤が、ブログが嫌とか面倒で、もういいや、って方に大きく傾いた時は、そんときゃあっさりやめればいいと思ってます。アクアもそう。(アクアを終了する時はちゃんと責任を持って果たしてから終了する必要がありますが。)
それが趣味ってもんじゃないでしょうか。
ここで書くことを選択した苦しくて悲しい気持ちを多少なりともご理解いただければと思います。

>しげさん
ご意見ありがとうございます。
色々察していただきありがとうございます。
リリィパイプ、私も2つ持っていてかなり形が違うところにはほんと驚きました。
しかし悲しいかな、ブロガーのサガで、「これネタとして美味しい!」とまず思ってしまいました(苦笑)。まぁまだ機能的には問題なかったからそん時は激怒はしなかったですけど、これがヒビが入っていたり、機能も異なるほどグンニャリ曲がっていたらDo!aquaの被害者のようにゴルァ!ってなっていたでしょう。いずれにしても普通の工業製品としては歩留まり落ちしてもおかしくないものもありますよね。
おっしゃる通り、理想の中にある様々な矛盾が今回の消費者の爆発につながっていることは間違いないですね。
コトブキ・・・すいません、そこでかなり吹き出しました、失礼きわまりない(笑)いや、フォローするとコトブキどちらかというと好きな方ですよ、初めて買った水槽はコトブキのレグラスでしたから(苦笑)。
ええ、ADAが好きな人が多いんですね。だからこそ期待をもうこれ以上裏切らないで欲しいものです。

>KAZさん
あはは、短くても構いませんよ。
こういう風にいろんな自分の意思を表明していくのも大事なことだと思います。


今日はここまで。
また近日続きをレスさせていただきます。


投稿者 38brain : 2009年02月20日 05:46

先に断っておきますが私はアンチ天野氏です
ADAの製品は好きで使っていますが天野という人は嫌いです
AJなどでの天野氏の上から物を言うような口調の記事も嫌いですし
言うことの一貫性のなさやご都合主義
加えて天野氏の経歴の妖しさとあいまって宗教的なものを感じるからです
それを断った上で38brainさんのコメントを読んで感じることを書きます。

>チャームさんに卸している時も、ユーザーにちゃんと説明が届くようにということばかり気になってました。

天野氏の考えも同じかも知れませんよね?
少なくともPDFでの主張は同様の内容です
それを信じるかどうかはユーザー側の判断なわけですが
商売の手を広げすぎたADAが軌道修正をし、もう一度ユーザーと向き合える範囲に限定するために
最も裾野が広い通販を切ったと考えることもできるわけです。
まあ、私はすべての人間は利益のために動くと思っているひねくれた人間なので
ADAの主張を信じる気は更々ありませんが・・・・

38brainさんは規模の違いこそあれADAと同様の思想をお持ちのようですから、ADAを信じるべきなのではないでしょうか?


投稿者 アクア馬鹿 : 2009年02月20日 11:18

セブンーイレブンもちょうど同じようなことやってますね;

投稿者 にわとり : 2009年02月20日 21:11

私にはまさにどうでもいい
単純にADAはかっこいいから使ってるだけ
ただそれだけ
他社の製品でかっこいいのがあればそっちを使うよ

投稿者 レオ : 2009年02月21日 16:26

>saijoさん
いつも見ていただいてくれていたようでありがとうございます。
感銘を覚えるなんて、まったくそんなもんじゃありませんので、誤解なさらないでください(苦笑)。
そうですね、目先のものだけでついつい見てしまいますよね。でもある程度は仕方がないのかなとも思います。
目先のものも含めて満足させてくれれば一番いいのですけどね。

>ノリックさん
そういった見方もあるのですね、斬新な意見、ありがとうございます。
ADAは天野氏がいなくなったらどうなるんですかねぇ。規模は小さいですけど、ある意味Apple社のスティーブ・ジョブス氏と近いように思います(意味不明ならすいませんw)。
今後の展開も遠目で眺めておきたいと思います。

>ko-chixxxさん
トラックバック&記事ありがとうございます。
じょえさんのところの記事も拝見しましたし、天野氏の意見も見ました。
みんなある程度言っていることはわかるんですけど、やっぱり理想通り現実にみんなが感じているわけではないので、天野氏にもちゃんともっと個人宛のメールではなくて、追加でもいいので会社として意思を広く表明して欲しいし、その理想に向かって言葉だけじゃない結果として出して欲しいですね。

>resista9216さん
そうですね、カタログを初めて見た時はほんとテンション上がりましたw。
日が経つにつれ、みんながどうでもよくなって、完全にどうでもよくなって忘れ去られないようにできるかどうかがADAの今後の課題ですね。

>mkgさん
おっしゃるとおりで、裏には色々ずっとあったのかもしれませんが、あまりにも急激にユーザーには意思が伝わらないまま事を進めてしまっているように感じますね。
水温計も、最初見た時の違いには驚きました(笑)

>アクア馬鹿さん
2回目のコメント、ありがとうございます。
コメント欄ってほとんどが、意見してもらって、こっちがお返して終わり、っていう場合が多いので、こちらの意見に対してその後どういう風に受け取ったのかがわからないので、またコメントしていただけるとうれしいです。
天野氏が嫌いという意見もよくわかります。おっしゃるようなことを今まで行ってきたんですからね。
その点を含めて、天野氏と同じ考えであるとはまったく思ってませんし、とてもADAの全てを信じようとは思えません。
逆に、私は天野氏ほど(形の上だけでも)崇高な思いもないです。今後の特約店や通販店がどうとか、そんなことは全く考えてません。
全ての人が利益のために動くっていう意見は私も同感です。マザーテレサやガンジーみたいな人はまずいないし(彼らも完全にそうだったかわからないしw)、自分だって利益が多少でもあるからやっているわけで、完全無料奉仕でこんな大変なことまずやりたくないです(笑)。
利益を出しながら、できるだけみんなにも喜んでもらって、そしてそれがまた自分の利益にもなる、世の中って大概がそんなもんですよね。

>にわとりさん
そうみたいですね。あそこは規模も大きいですからね。
あれから見たら、ADAうんぬんなんて、小さ過ぎて、問題があったとしても、少なくとも公正取引委員会は動いてくれないかもしれないですねw

>レオさん
どうでもいい、自分が好きなものだけあれば使う、それが最強かもしれないですね〜。
いや、それが普通の姿であって、自分も含め騒いでいる人たちも流されているだけなのかもしれないですね。


投稿者 38brain : 2009年02月21日 18:48

来週末リセットの予定です
水槽・照明・底床材はADAでまとめます
しかも底床材はアマゾニアではなくて
アクアグラベルだし!!(笑)
あえて難しいのにチャレンジしてみることにしました
大磯砂を酸処理してもよかったけど
凄く面倒だし・・・

投稿者 レオ : 2009年02月22日 01:54

あの汚くって小動物くちゃいADA特約店へ片道1時間半もかけて、行けって。。。
『小さな生命をを愛せずして、大自然を語ることはできない。』
う~ん。。。エコドライブしなくちゃ!!

投稿者 maxi : 2009年02月22日 03:20

>レオさん
アクアグラベルですかぁ、うちのブライトサンド級かそれ以上に大変そうですね。
水草は陰性系メインですかね、有茎草ならすごいチャレンジングですね。
その後どうなったか、機会があればまたぜひ教えてくださいね。

>maxiさん
まさか私がよく行く特約店と同じ店じゃないですよね?(苦笑)たしかにくちゃいw
二酸化炭素を巻き散らかさずに済むように、買いたいものがある時は溜めてから一気に行こうかなって思います(笑)。


投稿者 38brain : 2009年02月22日 04:26

はいほとんど有茎です(笑)
でもよく考えると今入ってる水草は
大磯でも育つ水草がほとんどでした
唯一ソイルを必要とするのは
トニナspベレンですかね~
なので水質調整さえすればなんとかなるかと思ってます
育たなければあきらめます(汗)

投稿者 レオ : 2009年02月22日 15:07

>レオさん
なんと有茎草ですかw
大磯でもある程度は大丈夫なんですね、やっぱCO2の方がミソなのかな。
頑張ってくださいね、またその後どうなったかも教えてもらえると嬉しいです。

投稿者 38brain : 2009年02月22日 17:27

古い記事にコメントしちゃってスミマセン。
38brainさんの記事、皆さんのコメントを読んで思ったこと。
「通販禁止は不便だから反対だけど、その理由を理論立てて言えない自分って・・・ダメアクアリストだなぁ」と思いました。
 
ダメアクアリストなりに考えてみると(自虐)
最初から通販がなかったら、きっとこんな事にはならなかったですね。
地方には売っていない服、コスメ、たくさんあるけど腹は立たないですから~。

投稿者 urakibi : 2009年02月22日 22:40

38brainさま、返信ありがとうございます。
私のところは小動物の香りで。。。(≧艸≦)  ADA商品は売れないのか、ホコリをかぶってます(笑)

ADAさん、ユーザーの購入意欲を制御して、『なんちゃって~』で開放し、売り上げを伸ばそうとしてたりして。。。っと期待してしまう、今日この頃です。。。

投稿者 maxi : 2009年02月23日 00:42

>urakibiさん
いやいや、ダメじゃ全然ないですよ。
各ユーザーのそれぞれの立場が異なりますから、異なる意見が色々でるもの当然かと思います。
ユーザーからしたら不便になるってことはまず間違いないですからね。
それ以上に何かしらの手を打ってくれるのか、今後の動向を見ていこうと思います。

>maxiさん
いや、私のところもですから<香り&ホコリw
いやぁ、ここで解放したらまた逆効果(反感)も大きいと思いますけどね。
どうするんでしょうかね、ほんと。

投稿者 38brain : 2009年02月24日 04:52

横レスで申し訳ないのですが、
アクア馬鹿様。
天野氏と38さんを同列に語るのはあまりにも失礼なのではないでしょうか。
少なくとも、38さんは化学的根拠のない霊感商法の様な物は商品として出しておられないでしょう。仮に最終目標が一緒であったとしても、そこまでのプロセスは全く異なるものだと私は思います。

38さん。
実は私の水槽もレグラスX2プレコX2だったり
しますwそしてコトブキはADA以上に好きです。
水買え不要と謳っているP-CUT以外はw
それにしても麦飯石のマイクロナノセンサ-
とか怪しい物が多いですね。
だからこそADAにはそう言うのを出して欲しくなかったし、
そう言うの天野氏が一番嫌がりそうな事なのになぁ。
と思っていました。


 

投稿者 しげ : 2009年02月25日 02:18

>しげさん
あはは、まぁまぁ、あんまりご存じない方には「消費者のため」という部分が似ていたということで、一見主張は同じように見えたということでしょう。
私は全く気にしていませんのでお気遣いなく(^ ^);
お〜レグラス仲間ですね(私のものは実はもう知り合いにあげちゃったんですけどw)。
アクアを始めた当初は角が丸い方が全然かっこいいじゃん、と思ってたんですよねぇ。なんかADAに考えを変えられてしてやられたって感じです(笑)
今でもレグラスはあれはあれでかっこいいと思ってます。あとレグラスって面白い形の水槽がたしか色々ありましたよね。あれもけっこうどれにするか迷いました。
P-CUTってコトブキだったんですね、よくショップで見かけますねw。
本当にADA特約店が全ての商品説明ができるようになったとしたら、波動についての説明を聞いてみたいと密かに楽しみにしてます(笑)

投稿者 38brain : 2009年02月25日 02:48

>>ピンセットについて対面で何を聞く必要があるのか、水槽について対面でどれぐらい聞く必要があるのか、
このピンセットは、○×と言う素材で作られているので使用後、○×しないと腐食しますよ とか・・
この水槽は、大きさ○×センチなので設置場所に気をつけて下さいね とか・・・
この水槽は、ガラス製なので、○×に気をつけて下さいねとか・・・
水槽の自重は、大きな注意点だと思います。

考えなくても出てきますけども・・

メールだと返信遅いし、最悪返って来ない場合がありますよね。
対面だと、すぐに回答があるし、その回答に対する質問も即座に行える。

器具の購入前、事前に調査を行い、
購入後、取説を熟読するユーザーがどれ位いるのでしょうか・・・

>>それはここでブログ仲間たちからアドバイス(指導ではない)をもらったり、同じ目線で教えたり教えられたり、笑ったり、
>>時に悲しかったことに共感したり、そんな趣味を共有することがすごく楽しかったからです
もしかしたら、相手からすると「指導」と思っているかもしれませんよ。
あなたが嫌悪する人間も「アドバイス(指導ではない)」をしていると思ったことはありませんか。
私は、アクア初心者ですがこのブログを見ると、あなたと嫌悪する方とあまり違いが無いように思えます。


投稿者 F.U.ログナー : 2009年10月23日 12:39

>F.U.ログナーさん
コメントありがとうございます。
書かれているショップへの質問ぐらいでしたら調べることができそうですし、製造者が製品情報やマニュアルに当然記載すべき事項のようにも思います。少なくとも呈示している商品情報やマニュアル程度に関しては消費者が自ら知り得る・知っておくべきだったと言われても致し方ない情報(事実上の周知の事実)であり、案件にもよりますが情報が呈示されている以上はその呈示情報範囲内で問題が生じた場合に生産者に責務は生じにくいものかと思われます。
まぁこの件に関しては、ショップでADA以外のものも含め、実際に何かを買う時にショップの人に聞く人がどのぐらいいるのか、ということ(対面販売に限定することの必然性への懐疑)と、全ての商品についての詳細をショップの人が熟知し説明責任を負う義務があるのか、ということが一番の疑問点だと思います。無数にあり常に新商品も出てくる状況でそれはあまりにもショップの人にとって酷なことかと思います。
また、コメントの後半部に関しては、私が他の方から受け取られる印象についてはどのようなものであっても構いませんし、他人に影響しないなら他の方が何をやっても基本的にはほとんど気にしませんが、私が最も嫌なのは自分の価値観を押しつける行為です。これは特定の人を対象としているのではなく一般論です。
そのような行為を自分がしていないとは完全には言い切れませんが、少なくとも私は何かを聞かれた場合に関してはできる限り情報を供与しますが、自ら聞かれていないことを差し出がましくダメ出ししたりはしていないつもりです。少なくとも数人はそのような人を見かけましたし、自分とは合わないと思うのであえてコメント等はせずスルーしてます(ただアクア界は一般に比べるとそのような人は少ない方かもしれませんが)。ここの記事に書いたことは不要なことですが、見るに堪えない(普段は進んでそのようなものがありそうなところを見たりはしませんが意図せず目に入ってくる場合もあるんです)状況に苦言を言いたくなった気まぐれな駄文です。
それと、ADAに関しては、この記事を書いた時までは自分の中である程度ブランド視し、憧れ的なものもあったので、公開された文章を読んだり等でそれまでのイメージとの落差にガッカリし、わりと熱く記事を書きましたが、今では他のアクアメーカーと同列視しており、欲しいものがあれば買うかも、ぐらいの考えになっていますので、この件に関しては1メーカーが他とちょっと変わったことをしているという程度の認識で、もう別段何とも思っていません。
したがいまして、ADAの件に関しては私からもう何も言うことはありませんし、言いたくありませんので、この話題についてのこれ以上のコメントは差し控えさせていただきたいと願うところです。

投稿者 38brain : 2009年10月24日 00:13

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